Qui peut m'aider ?
5 participants
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Qui peut m'aider ?
Salut tout le monde !
Voila j'ai l'intention de passer mon cap en candidat libre pour 2014 ( sans organisme )
Je sais que pour la 1er etape il faut s'inscrire a l'academie.
J'ai telecharger le referentiel et je l'ai lu.
J'attends ce week end pour acheter qqls livres que j'ai vu sur le site sekai-esthetique qui sont indispensable
Et je commencerais par apprendre la biologie .
Mes questions :
- comment vous etes vous organiser ?
- pour le stage , il faut le faire a quel moment ? faut-il que "j'apprne un peu le metier" avant de le faire ?
merci d'avance
Voila j'ai l'intention de passer mon cap en candidat libre pour 2014 ( sans organisme )
Je sais que pour la 1er etape il faut s'inscrire a l'academie.
J'ai telecharger le referentiel et je l'ai lu.
J'attends ce week end pour acheter qqls livres que j'ai vu sur le site sekai-esthetique qui sont indispensable
Et je commencerais par apprendre la biologie .
Mes questions :
- comment vous etes vous organiser ?
- pour le stage , il faut le faire a quel moment ? faut-il que "j'apprne un peu le metier" avant de le faire ?
merci d'avance
Laurah28100- Date d'inscription : 03/10/2013
Re: Qui peut m'aider ?
Avant tout essaie de connaitre au mieux la biologie afin de comprendre ensuite ce que tu vas faire sur la peau de ton modèle en fonction de sa problématique.
ex : qu'est ce qui fait une peau grasse ou sèche ou atone etc...
Ensuite, passes à la cosmétologie pour appréhender les compositions des produits : tu sauras mieux ce que tu devras appliquer après avoir compris sur quelle problématique de peau tu dois travailler
En gros tu dois d'abord comprendre pourquoi la peau a telle ou telle nature (en apprenant la biologie de la peau) pour ensuite savoir quelle solution proposer (la cosmétologie = connaitre les produits actifs et leurs effets en fonction de la nature de la peau et également les appareils à utiliser, et là il s'agit de la technologie des appareils à apprendre en 3° position)
Donc pour résumer :
1 - biologie
2 - cosméto
3 - technologie des appareils
4 - reglementation de la profession
Plus tard tu verras les arts appliqués, la vente (je conseille de te rapprocher de martine beauty qui est excellente à ce sujet). Tu maitriseras la vente qd tu sauras de quoi tu parles après avoir vu la bio et la cosmétologie.
Tu ne sauras pas la bio et cosméto d'un seul coup, il faudra que tu y reviennes plusieurs fois. Un conseil : fais un 1er tour d'apprentissage global. Puis vérifies quels sont les points du référentiel auxquels tu peux répondre, par la suite ce seront ceux là que tu maitriseras. Puis à chaque tour de révision tu rentreras à chaque fois un peu plus dans le détail et tu verras que tu sauras répondre de mieux en mieux au référentiel. Ala fin de l'année, tu sauras répondre quasiment à tous les points mais le 100% serait ambitieux...il faut s'en rapprocher le plus possible...
Pour l'apprentissage, prend chaque point du référentiel,l'un après l'autre et apprends la partie correspondante. Tout est super bien expliqué dans le précis qui reprend le référentiel point par point, je te conseille vraiment de l'avoir en livre de chevet. A ce sujet SEKAI donne de très bons conseils sur les livres à acheter.Mais ne les prends pas tous, je te dirai la sélection dans un prochain post (rappelles le moi)
Ensuite, vers janvier, février ou mars, tu pourras aborder la phase de stage car tu comprendras mieux ce que tu feras qd tu commenceras à maitriser le précis (c'est à dire à comprendre la bio et la cosméto). Commences d'ores et déjà àchercher.
Ensuite, il te faudra une convention de stage. A ce suejt je reviendrais sur ce que j'ai dit sur espace concours. EC a un seul avantage qui n'a rien à voir avec ses cours :pour 150 euros, tu auras certes les cours (à potasser un peu qd meme) mais SURTOUT TU AURAS DES CONVENTIONS DE STAGE pour lesquelles EC s'engage en terme de responsabilité.
Ensuite, si tu n'as aucun organisme pour te faire une convention de stage, il ter reste à joindre ton assurance et pour un petit montant supplémentaire en matière de RC, elle devrait accepter de s'engager pour la prise en charge de ta responsabilité civile pour la période de stage.
C'est aussi grace à ton stage que tu pourras faire ton dossier de vente à présenter à l'oral au jury.
Voili voilou...j'ai surement pas tout dit, suis tjrs à l'écoute de tes questions...
Chantalia
ex : qu'est ce qui fait une peau grasse ou sèche ou atone etc...
Ensuite, passes à la cosmétologie pour appréhender les compositions des produits : tu sauras mieux ce que tu devras appliquer après avoir compris sur quelle problématique de peau tu dois travailler
En gros tu dois d'abord comprendre pourquoi la peau a telle ou telle nature (en apprenant la biologie de la peau) pour ensuite savoir quelle solution proposer (la cosmétologie = connaitre les produits actifs et leurs effets en fonction de la nature de la peau et également les appareils à utiliser, et là il s'agit de la technologie des appareils à apprendre en 3° position)
Donc pour résumer :
1 - biologie
2 - cosméto
3 - technologie des appareils
4 - reglementation de la profession
Plus tard tu verras les arts appliqués, la vente (je conseille de te rapprocher de martine beauty qui est excellente à ce sujet). Tu maitriseras la vente qd tu sauras de quoi tu parles après avoir vu la bio et la cosmétologie.
Tu ne sauras pas la bio et cosméto d'un seul coup, il faudra que tu y reviennes plusieurs fois. Un conseil : fais un 1er tour d'apprentissage global. Puis vérifies quels sont les points du référentiel auxquels tu peux répondre, par la suite ce seront ceux là que tu maitriseras. Puis à chaque tour de révision tu rentreras à chaque fois un peu plus dans le détail et tu verras que tu sauras répondre de mieux en mieux au référentiel. Ala fin de l'année, tu sauras répondre quasiment à tous les points mais le 100% serait ambitieux...il faut s'en rapprocher le plus possible...
Pour l'apprentissage, prend chaque point du référentiel,l'un après l'autre et apprends la partie correspondante. Tout est super bien expliqué dans le précis qui reprend le référentiel point par point, je te conseille vraiment de l'avoir en livre de chevet. A ce sujet SEKAI donne de très bons conseils sur les livres à acheter.Mais ne les prends pas tous, je te dirai la sélection dans un prochain post (rappelles le moi)
Ensuite, vers janvier, février ou mars, tu pourras aborder la phase de stage car tu comprendras mieux ce que tu feras qd tu commenceras à maitriser le précis (c'est à dire à comprendre la bio et la cosméto). Commences d'ores et déjà àchercher.
Ensuite, il te faudra une convention de stage. A ce suejt je reviendrais sur ce que j'ai dit sur espace concours. EC a un seul avantage qui n'a rien à voir avec ses cours :pour 150 euros, tu auras certes les cours (à potasser un peu qd meme) mais SURTOUT TU AURAS DES CONVENTIONS DE STAGE pour lesquelles EC s'engage en terme de responsabilité.
Ensuite, si tu n'as aucun organisme pour te faire une convention de stage, il ter reste à joindre ton assurance et pour un petit montant supplémentaire en matière de RC, elle devrait accepter de s'engager pour la prise en charge de ta responsabilité civile pour la période de stage.
C'est aussi grace à ton stage que tu pourras faire ton dossier de vente à présenter à l'oral au jury.
Voili voilou...j'ai surement pas tout dit, suis tjrs à l'écoute de tes questions...
Chantalia
Merci enormement :D
Mercii chantalia pour tes conseils !
tu est la seul qui me decrit vrmt les etapes a effectuer c'est super sympa
En fin de semaine je vais acheter le livre " cap esth-cosmt" de G. Peyrefitte
il y a une nouvelle version plus complete qui sort le 10 octobre a ce que ma dit la bibliothécaire
donc voila encore merci pour tes conseils sa m'aide vrmt !
tu est la seul qui me decrit vrmt les etapes a effectuer c'est super sympa
En fin de semaine je vais acheter le livre " cap esth-cosmt" de G. Peyrefitte
il y a une nouvelle version plus complete qui sort le 10 octobre a ce que ma dit la bibliothécaire
donc voila encore merci pour tes conseils sa m'aide vrmt !
Laurah28100- Date d'inscription : 03/10/2013
pour l'examen ?
Qui pourrait me donner a liste complete du materiel quil faut le jour de l'examen ?
merci d'avance
merci d'avance
Laurah28100- Date d'inscription : 03/10/2013
Re: Qui peut m'aider ?
Coucou je vais essayer de te mettre la liste de l'une des filles d'un autre forum. Moi elle m'a vraiment aidée
zen2983- Date d'inscription : 28/07/2013
Re: Qui peut m'aider ?
Ca ne marche pas je te fais un copié collé:
Plan de Travail Epilation:
-Poubelle
-Lingettes désinfectantes pour le matériel
-Lotion aseptisante pour les mains de l'esthéticienne
-Drap de protection (si pas fourni le jour de l'examen)
-Cire (fournie le jour de l'examen)
-Mouchoirs (protection du modèle)
-Coupelle servant à recevoir les tests de chaleurs (avec deux carrés de bandes prédécoupés en cas d'utilisation de la cire avec bande)
-Bandes pour cire jetable avec bandes
-Coupelle pour lotion et huile
-gants en vinyle pour épilation aisselles ou maillot
-Ciseaux bout rond
-Pince à épiler
-Cotons
-Lotion pré/post épilation
-Talc
-Huile post épilation
-Spatule inox (cire jetable avec bandes jambes et bras)
-Spatule bois cuillère (cire recyclable aisselle et maillot)
-Spatule bois rectangle (cire recyclable jambes et bras)
-Spatule jetable grand modèle (cire jetable sans bandes)
-Spatule jetable petit modèle (cire jetable sans bandes/visage)
Les spatules iront dans un mazagran
Plan de travail Manucure:
-Poubelle
-Mouchoirs
-Aseptisant pour les mains du modèle
-Gel aspetisant pour les mains de l'esthéticienne
-Lingettes désinfectantes pour le matériel
-Bol de rincage
-Eponges
-Porte Eponge
-Mouchoirs
-Cotons
-Cotons prédécoupés en triangles pour le démaquillage des ongles
-Bâtonnets cardés
-Spatule de prélèvement pour prélever gommage, masque et crème modelage
-Pinceau à masque
-Ciseaux bout rond
-Ciseaux à ongles
-Lime
-Brosse pour le dégraissage des ongles
-Polissoir 4 faces
-Pince à envies
-Dissolvant
-Eau oxygénée pour le nettoyage des bords libres
-Lotion tonique
-Gommage à grains
-Masque
-Crème de modelage
-Huile fortifiante
-Eau émolliente
-Base
-Top coat
-Vernis (un clair et un foncé dans chaque harmonie (laqué, irisé, nacré + kit french manucure)
-Kit de réparation ongle
-Coussin à manucure
Plan de travail Beauté des pieds:
-Poubelle
-Mouchoirs
-Aseptisant pour l'eau de trempage ou aspetisant pour les pieds
-Gel aspetisant pour les mains de l'esthéticienne
-Lingettes désinfectantes pour le matériel
-Bol de rincage
-Eponges ou gants (au choix)
-Porte Eponge
-Cotons
-Cotons prédécoupés en triangles pour le démaquillage des ongles
-Bâtonnets cardés
-Spatule de prélèvement pour prélever gommage, masque et crème modelage
-Pinceau à masque
-Ciseaux bout rond
-Ciseaux à ongles
-Lime
-Brosse pour le dégraissage des ongles
-Polissoir 4 faces
-Pierre ponce
-Bassine carrée pour le trempage des pieds
-Ecarte orteils fait sur le moment en mouchoir
-Dissolvant
-Eau oxygénée pour le nettoyage des bords libres
-Lotion tonique
-Gommage à grains
-Masque
-Crème de modelage
-Huile fortifiante
-Eau émolliente
-Base
-Top coat
-Vernis (un clair et un foncé dans chaque harmonie (laqué, irisé, nacré + kit french manucure)
-Kit de réparation ongl (non présent sur la photo)
-Coussin à manucure
Plan de travail Soin du visage:
-Poubelle
-Mouchoirs
-coupelles
-Aseptisant pour le modèle (épilation sourcils)
-Gel aspetisant pour les mains de l'esthéticienne
-Lingettes désinfectantes pour le matériel
-Bol de rincage
-Eponges
-Porte Eponge
-Cotons
-Cotons prédécoupés en demi-lunes pour le démaquillage
-Bâtonnets cardés
-Spatule de prélèvement pour prélever gommage, masque et crème modelage
-Pinceau à masque
-Pinceau éventail (pour éliminer les peluches du gommage pelucheurs)
-Ciseaux bout rond
-2 gazes (une en cas de mentonnière et l'autre si on souhaite l'utiliser avec la Haute-Fréquence)
-Bandeau
-Charlotte jetable
-Charlotte plastique (pour protéger le modèle durant l'utilisation d'un Pulvérisateur type Lucas, pensez également à placer en début de soin une serviette supplémentaire à la tête de votre modèle de manière à pouvoir l'enlever après la pulvérisation pour que le modèle reste au sec)
-Eponge pour protéger les voies respiratoires durant la pulvérisation
-Pince à épiler
-Brosse à sourcils
-Gel ionisable en cas d'utilisation de la ionophorèse
-Lotion pour le lucas
-Lotion tonique
-Lait démaquillant
-Lotion démaquillante pour les yeux
-Gommage mécanique à grains
-Gommage mécanique à peluches
-Gommage chimique
-Masque crème
-Masque terreux
-Masque contours des yeux
-Crème de modelage
-Crème de jour
-Ampoules (aqueuse, huileuse et coup d'éclat)
Voilà bien sûr pour chacun des plans de travail il vous faut des serviette, tapis de sol, etc...
Plan de Travail Epilation:
-Poubelle
-Lingettes désinfectantes pour le matériel
-Lotion aseptisante pour les mains de l'esthéticienne
-Drap de protection (si pas fourni le jour de l'examen)
-Cire (fournie le jour de l'examen)
-Mouchoirs (protection du modèle)
-Coupelle servant à recevoir les tests de chaleurs (avec deux carrés de bandes prédécoupés en cas d'utilisation de la cire avec bande)
-Bandes pour cire jetable avec bandes
-Coupelle pour lotion et huile
-gants en vinyle pour épilation aisselles ou maillot
-Ciseaux bout rond
-Pince à épiler
-Cotons
-Lotion pré/post épilation
-Talc
-Huile post épilation
-Spatule inox (cire jetable avec bandes jambes et bras)
-Spatule bois cuillère (cire recyclable aisselle et maillot)
-Spatule bois rectangle (cire recyclable jambes et bras)
-Spatule jetable grand modèle (cire jetable sans bandes)
-Spatule jetable petit modèle (cire jetable sans bandes/visage)
Les spatules iront dans un mazagran
Plan de travail Manucure:
-Poubelle
-Mouchoirs
-Aseptisant pour les mains du modèle
-Gel aspetisant pour les mains de l'esthéticienne
-Lingettes désinfectantes pour le matériel
-Bol de rincage
-Eponges
-Porte Eponge
-Mouchoirs
-Cotons
-Cotons prédécoupés en triangles pour le démaquillage des ongles
-Bâtonnets cardés
-Spatule de prélèvement pour prélever gommage, masque et crème modelage
-Pinceau à masque
-Ciseaux bout rond
-Ciseaux à ongles
-Lime
-Brosse pour le dégraissage des ongles
-Polissoir 4 faces
-Pince à envies
-Dissolvant
-Eau oxygénée pour le nettoyage des bords libres
-Lotion tonique
-Gommage à grains
-Masque
-Crème de modelage
-Huile fortifiante
-Eau émolliente
-Base
-Top coat
-Vernis (un clair et un foncé dans chaque harmonie (laqué, irisé, nacré + kit french manucure)
-Kit de réparation ongle
-Coussin à manucure
Plan de travail Beauté des pieds:
-Poubelle
-Mouchoirs
-Aseptisant pour l'eau de trempage ou aspetisant pour les pieds
-Gel aspetisant pour les mains de l'esthéticienne
-Lingettes désinfectantes pour le matériel
-Bol de rincage
-Eponges ou gants (au choix)
-Porte Eponge
-Cotons
-Cotons prédécoupés en triangles pour le démaquillage des ongles
-Bâtonnets cardés
-Spatule de prélèvement pour prélever gommage, masque et crème modelage
-Pinceau à masque
-Ciseaux bout rond
-Ciseaux à ongles
-Lime
-Brosse pour le dégraissage des ongles
-Polissoir 4 faces
-Pierre ponce
-Bassine carrée pour le trempage des pieds
-Ecarte orteils fait sur le moment en mouchoir
-Dissolvant
-Eau oxygénée pour le nettoyage des bords libres
-Lotion tonique
-Gommage à grains
-Masque
-Crème de modelage
-Huile fortifiante
-Eau émolliente
-Base
-Top coat
-Vernis (un clair et un foncé dans chaque harmonie (laqué, irisé, nacré + kit french manucure)
-Kit de réparation ongl (non présent sur la photo)
-Coussin à manucure
Plan de travail Soin du visage:
-Poubelle
-Mouchoirs
-coupelles
-Aseptisant pour le modèle (épilation sourcils)
-Gel aspetisant pour les mains de l'esthéticienne
-Lingettes désinfectantes pour le matériel
-Bol de rincage
-Eponges
-Porte Eponge
-Cotons
-Cotons prédécoupés en demi-lunes pour le démaquillage
-Bâtonnets cardés
-Spatule de prélèvement pour prélever gommage, masque et crème modelage
-Pinceau à masque
-Pinceau éventail (pour éliminer les peluches du gommage pelucheurs)
-Ciseaux bout rond
-2 gazes (une en cas de mentonnière et l'autre si on souhaite l'utiliser avec la Haute-Fréquence)
-Bandeau
-Charlotte jetable
-Charlotte plastique (pour protéger le modèle durant l'utilisation d'un Pulvérisateur type Lucas, pensez également à placer en début de soin une serviette supplémentaire à la tête de votre modèle de manière à pouvoir l'enlever après la pulvérisation pour que le modèle reste au sec)
-Eponge pour protéger les voies respiratoires durant la pulvérisation
-Pince à épiler
-Brosse à sourcils
-Gel ionisable en cas d'utilisation de la ionophorèse
-Lotion pour le lucas
-Lotion tonique
-Lait démaquillant
-Lotion démaquillante pour les yeux
-Gommage mécanique à grains
-Gommage mécanique à peluches
-Gommage chimique
-Masque crème
-Masque terreux
-Masque contours des yeux
-Crème de modelage
-Crème de jour
-Ampoules (aqueuse, huileuse et coup d'éclat)
Voilà bien sûr pour chacun des plans de travail il vous faut des serviette, tapis de sol, etc...
zen2983- Date d'inscription : 28/07/2013
merci :D
merci beaucoup
Ou avez vous acheter tous votre materiel pour l'examen ?
des noms de boutique en ligne a me conseiller ?
merci d'avance
Ou avez vous acheter tous votre materiel pour l'examen ?
des noms de boutique en ligne a me conseiller ?
merci d'avance
Laurah28100- Date d'inscription : 03/10/2013
Re: Qui peut m'aider ?
Bonjour,
Je rajouterai un autre pinceau pour le gommage, un paréo blanc pour la modèle, et davantage de vernis si tu peux (car en principe on met le vernis de la couleur de la robe, si pas précisé dans ton sujet). Pour les serviettes, c'est mieux d'avoir tout blanc même si maintenant ils commencent à accepter la couleur.
Je rajouterai un autre pinceau pour le gommage, un paréo blanc pour la modèle, et davantage de vernis si tu peux (car en principe on met le vernis de la couleur de la robe, si pas précisé dans ton sujet). Pour les serviettes, c'est mieux d'avoir tout blanc même si maintenant ils commencent à accepter la couleur.
franem- Date d'inscription : 27/07/2013
Re: Qui peut m'aider ?
Pour les serviettes, tu as le Blanc en janvier à Auchan et autres grandes surfaces.
Pour le petit matériel tu peux trouver à Gifi, Babou, d'autres choses à Sephora.
Pour le petit matériel tu peux trouver à Gifi, Babou, d'autres choses à Sephora.
franem- Date d'inscription : 27/07/2013
Re: Qui peut m'aider ?
Effectivement merci Françoise. Pour le matériel j'avais pris une partie sur PBI
zen2983- Date d'inscription : 28/07/2013
Re: Qui peut m'aider ?
pour ma part j'ai acheté pas mal de choses sur le bon coin : table, lucas, hf, pinceaux, bouquins...pas la tenue mais tu as bcp d'offres interessantes à ce sujet aussiLaurah28100 a écrit:merci beaucoup
Ou avez vous acheter tous votre materiel pour l'examen ?
des noms de boutique en ligne a me conseiller ?
merci d'avance
Coucou
Apres avoir eu des soucis avc mon colpte j'ai du en recréer un mais me revoila !
Merci chantalia
Pour les pinceaux , sur la liste il y a ecrit qu'il en faut de bne qualité en poil de martre , est-ce obligé ?
Sur le bon coin j'ai trouver un appareil chauffe cire + 3 pot de cire PBI et 3 spatule pour 100e est-ce raisonnable ?
Pour le reste je ne trouve pas il ny a rien sur le bon coin -_-
Donc je pense que je vais etre obliger d'acheter sur un site pro sauf que pour commander il faut etre scolarisé donc avoir le nom de l'ecole ou etre un institut ' donc deja une estheticienne qualifiée )
Sur ceux je vien de recevoir le manuel CAP esthetq-cosmetq de G.Peyrefitte . Je vais enfin commencer a bosser !
a++
Merci chantalia
Pour les pinceaux , sur la liste il y a ecrit qu'il en faut de bne qualité en poil de martre , est-ce obligé ?
Sur le bon coin j'ai trouver un appareil chauffe cire + 3 pot de cire PBI et 3 spatule pour 100e est-ce raisonnable ?
Pour le reste je ne trouve pas il ny a rien sur le bon coin -_-
Donc je pense que je vais etre obliger d'acheter sur un site pro sauf que pour commander il faut etre scolarisé donc avoir le nom de l'ecole ou etre un institut ' donc deja une estheticienne qualifiée )
Sur ceux je vien de recevoir le manuel CAP esthetq-cosmetq de G.Peyrefitte . Je vais enfin commencer a bosser !
a++
Lorahh28100- Date d'inscription : 18/10/2013
Re: Qui peut m'aider ?
Bjr Lorah
Pour les pinceaux, oui il est nécessaire d'avoir des pinceaux en poil de martre, poney, et autre dont je ne me souviens plus comme ca mais jamais de pinceau synthetique
Ce n'est pas agréable pour le sujet et de plus la diffusion du maquillage sur la peau sera plus fondu plus aisé et surtout de meilleure qualité.
Ca peut paraitre un investissement au début mais tu seras ravie par la suite car c'est du pur bonheur de choisir des pinceaux de ce type.
Un conseil :achete les rapidement car ces pinceaux en poil naturel peuvent au début sentir mauvais car encore imprégnés de la senteur animale...tu vas les laver plusieurs fois avant de les utiliser, les sécher à l'air libre, etc...jsuqu'à ce que l'odeur disparaisse...si tu les achetes qlq semaines avant l'épreuve ou tes essais, tu auras du mal à les utiliser sur qllq'un à cause de l'odeur.
Ca c'est si tu les achetes neufs, mais encore une fois sur le bon coin il y a des offres interessantes.
Je vais retrouver le lien du site où j'ai acheté les miens (neufs) car c'était le meilleur rapport qualité prix.
Je reviens dès que je peux à ce sujet
A+
chantalia
Pour les pinceaux, oui il est nécessaire d'avoir des pinceaux en poil de martre, poney, et autre dont je ne me souviens plus comme ca mais jamais de pinceau synthetique
Ce n'est pas agréable pour le sujet et de plus la diffusion du maquillage sur la peau sera plus fondu plus aisé et surtout de meilleure qualité.
Ca peut paraitre un investissement au début mais tu seras ravie par la suite car c'est du pur bonheur de choisir des pinceaux de ce type.
Un conseil :achete les rapidement car ces pinceaux en poil naturel peuvent au début sentir mauvais car encore imprégnés de la senteur animale...tu vas les laver plusieurs fois avant de les utiliser, les sécher à l'air libre, etc...jsuqu'à ce que l'odeur disparaisse...si tu les achetes qlq semaines avant l'épreuve ou tes essais, tu auras du mal à les utiliser sur qllq'un à cause de l'odeur.
Ca c'est si tu les achetes neufs, mais encore une fois sur le bon coin il y a des offres interessantes.
Je vais retrouver le lien du site où j'ai acheté les miens (neufs) car c'était le meilleur rapport qualité prix.
Je reviens dès que je peux à ce sujet
A+
chantalia
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